陀螺现象探源……质点的圆周运动+简谐运动

kmj，有什么话尽管说，不要有顾虑

我看你几次欲言又止，应该是有什么话没说出来

这样做实验吧，你拿个鞭子打陀螺，看转速低的时候打出去平动的速度有多大，再看转速高的时候平动速度多大，做完实验来发贴

呵呵，你赶紧去看书，转动惯量不影响平动，理论和事实双重证明，你不要固执了

一个陀螺扔出去，不管他有没有自转，就和同等条件的一块石头一样，同时掉到地上

朋友，没有进动了，只剩下自转了，自转轴的指向就是总角动量的指向了，它必须与去除力矩的瞬间的总角动量（即自转角动量与进动角动量的矢量合成）方向一致，自转轴不升高就不一致了，角动量是矢量呀，这是不可以的。
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显然你认为，去除力矩后，陀螺会翻上去一点

既然在无力矩情况下，陀螺会向上翻，他有什么理由停下来不继续翻？

原帖由 雪鹰J 于 2008-3-20 22:32 发表

                               
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知道它在进动了，还解释什么？
你应该预言出它会进动，也就是“是谁给他下达的进动命令”，它又是怎么执行的

根据牛一，旋转的陀螺只要动起来就要拐弯，也就是开始进动了，
到现在你好像还不相信旋转的东西会拐弯，拐弯损失的是自转速度

[ 本帖最后由 511103023 于 2008-3-20 23:05 编辑 ]

原帖由 511103023 于 2008-3-20 19:11 发表

                               
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从我666，667，两贴以后，我发现上些帖子我发生了很多错误，如果让我重新发贴，我只发666和667 ，因为以前错的太多了

能认识到错误就是进步，但是666、667错误也不少，还需要进一步调整



老天，向700迈进了，目前只取得了一个正确的结果

kxjh承认力矩的方向不是陀螺运动的理由！他不再坚守了（本来说永不放弃的）

到现在你好像还不相信旋转的东西会拐弯，拐弯损失的是自转速度
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只有你一个人相信，别人说的话你都不听吗？

五外力作用，旋转的东西会拐弯？向那里拐？

你在这面看它顺时针旋转，我在对面看它逆时针旋转，你说他该拐向哪里？

原帖由 雪鹰J 于 2008-3-20 22:32 发表

                               
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你应该预言出它会进动，也就是“是谁给他下达的进动命令”，它又是怎么执行的

好！继续623楼。
首先重复一下623楼的这句话“进动轴（与地面垂直）上角动量分量大小方向均不变”，再次强调：这非常重要，如不明白好好去看书，不要问我为什么！
为方便叙述引用一下第三部分

原帖由 kxjh 于 2008-3-20 14:32 发表

                               
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三、陀螺的运动过程分析：
1、当章动角速度=0，Ω1=Ω，则陀螺规则进动。
2、当章动角速度=0或>0，Ω1<Ω，陀螺在进动的同时获得向下章动角加速度，章动角速度逐渐增加，陀螺向前下方运动。如刚去除一端支撑的陀螺、运动到最小章动角处的陀螺；或由最小章动角处下降且未到中线（中线此处指最小与最大章动角中间的那条线）的陀螺。
3、当章动角速度=0或<0，Ω1>Ω，陀螺在进动的同时获得向上章动角加速度，章动角速度将变为负（向上）或绝对值逐渐减小，陀螺向前上方运动。如运动到最大章动角处的陀螺；或由最大章动角处上升且未到中线的陀螺。
4、当章动角速度<0，Ω1<Ω，陀螺在进动的同时获得向下章动角加速度，章动角速度绝对值逐渐减小，陀螺向前上方运动。如由中线向最小章动角处上升的陀螺。
5、当章动角速度>0，Ω1>Ω，陀螺在进动的同时获得向上章动角加速度，章动角速度逐渐减小，陀螺向前下方运动。如由中线向最大章动角处下降的陀螺。

中线定义为：最小与最大章动角之间且Ω1=Ω的一条线。

1、一个高速自转的陀螺，当其一端支撑被去除的瞬间，其章动角速度=0，Ω1=0（<Ω），陀螺获得向下章动角加速度，章动角速度逐渐增加，由=0变为>0。陀螺以支点向下转动，陀螺在进动轴上的角动量分量将减少，请看开头的红字，此时必然增加Ω1来补充，减少多少就补充多少以使总量不变，可见这个过程只与章动角有关和章动角速度大小及章动角加速度无关，也就是说章动角增大（章动角速度为正）Ω1增大、章动角减小（章动角速度为负）Ω1减小。这个结论非常重要，必须看明白，再继续向下看！这样陀螺一开始章动就马上开始了进动，陀螺向前下方运动。
2、在陀螺运动到中线之前，章动角速度>0，Ω1<Ω，陀螺在进动的同时获得向下章动角加速度，章动角速度逐渐增加；章动角逐渐增加导致进动角速度逐渐增加。陀螺向前下方运动。
3、当陀螺到达中线的瞬间，章动角速度>0，Ω1=Ω，陀螺在进动的同时无章动角加速度，章动角速度不变；章动角仍然增加导致进动角速度仍然增加。陀螺向前下方运动。
4、当陀螺运动到中线之下后到达最大章动角之前，章动角速度>0，Ω1>Ω，陀螺在进动的同时获得向上章动角加速度，章动角速度逐渐减小；但章动角还在增加导致进动角速度仍然增加。陀螺向前下方运动。
5、当陀螺到达最大章动角时，章动角速度=0，Ω1>Ω，此时章动角速度为零，陀螺在进动的同时获得向上章动角加速度，故章动角速度要变号；章动角为最大进动角速度也为最大。陀螺向前方运动。

6、当到达最大章动角后到中线之前，章动角速度<0，Ω1>Ω，陀螺在进动的同时获得向上章动角加速度，章动角速度将变为负（向上）且绝对值增加；章动角逐渐减小导致进动角速度逐渐减小。陀螺向前上方运动。
7、当陀螺到达中线瞬间，章动角速度<0，Ω1=Ω，陀螺在进动的同时无章动角加速度，章动角速度不变；章动角仍要减小导致进动角速度也要减小。陀螺向前上方运动。
8、当陀螺过中线到最小章动角之前，章动角速度<0，Ω1<Ω，陀螺在进动的同时获得向下章动角加速度，章动角速度绝对值逐渐减小；章动角仍要减小导致进动角速度也要减小。陀螺向前上方运动。
9、当陀螺到最小章动角瞬间，章动角速度=0，Ω1=0，完成一个循环，回到初始状态。

如此循环往复，就出现了如下图所示的运动

原帖由 雪鹰J 于 2008-3-20 22:55 发表

                               
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显然你认为，去除力矩后，陀螺会翻上去一点

既然在无力矩情况下，陀螺会向上翻，他有什么理由停下来不继续翻？

这不能叫“上翻”，是自转轴与其总角动量的空间指向相一致！
没有力矩了，总角动量的空间指向就不变了，它还“翻”什么翻。

原帖由 雪鹰J 于 2008-3-20 23:01 发表

                               
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kxjh承认力矩的方向不是陀螺运动的理由！他不再坚守了（本来说永不放弃的）

又开始断章取义了！！！我什么时候说过力矩的方向是陀螺运动的理由了！！！我说的永不放弃是什么？？？

原帖由 雪鹰J 于 2008-3-20 23:06 发表

                               
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只有你一个人相信，别人说的话你都不听吗？

五外力作用，旋转的东西会拐弯？向那里拐？

你在这面看它顺时针旋转，我在对面看它逆时针旋转，你说他该拐向哪里？

如果逆时针自转，那么就象逆时针方向偏移，这是根据牛一推导出来的，整体有向逆时针运动的趋势，
看起来就象有个“力”把旋转物体拉离原来的直线，把这个虚拟的力叫科里奥利力（简称科氏力），是科里奥利这个人命名的
如果不用这个“科里奥利”现象来解释陀螺水平运动的缘由，那我实在想不出是什么促使陀螺水平运动了

[ 本帖最后由 511103023 于 2008-3-21 00:13 编辑 ]

对于转动惯量，我弄错了，
先复习牛一1000遍再说，你们继续


但是有一件事一直矛盾着我，旋转的东西想要改变特别难，给我的第一印象：旋转的东西惯性大。矛盾的是，转动惯量与转速无关，不管考虑与否，都是个衡量跟转速没关系，所以惯性大小又跟旋转没关系，又乱了，

[ 本帖最后由 511103023 于 2008-3-21 00:34 编辑 ]

1、没弄清惯性之前，不要提牛一定理。
2、科里奥利力只有在非惯性系才存在。

原帖由 kxjh 于 2008-3-21 00:09 发表

                               
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1、没弄清惯性之前，不要提牛一定理。
2、科里奥利力只有在非惯性系才存在。

随时存在，只要是旋转的东西动起来以后就存在
比如这个陀螺要往下掉，因为有这个科氏力（当然这个力是虚拟的），所以它必然偏离竖直方向，正如你拿个旋转的陀螺竖直下落（旋转面与地面垂直）那么陀螺不可能正掉地下，而是有个偏角，而这个偏角正是老鹰要的那个进动

如果老鹰相信了科里奥利力，请重新观察666，667

建议511103023同学不要再继续这个错误观点了，谦虚一点会更好。
熊把熊的熊掌放在《论语》上担保：你的观点真的是错的，听听正确的意见吧。

原帖由 bearcat 于 2008-3-21 00:31 发表

                               
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建议511103023同学不要再继续这个错误观点了，谦虚一点会更好。
熊把熊的熊掌放在《论语》上担保：你的观点真的是错的，听听正确的意见吧。
...

错误的观点我有，但也不是全错吧，哪个错了，你说
你有两种选择
1：指出我错误的地方，如果不愿意多敲这几下键盘，请选择2
2：你把老鹰的问题讲清楚，我相信你要能讲清楚，我们一大堆人都不会再多说一句话

[ 本帖最后由 511103023 于 2008-3-21 00:40 编辑 ]

看679#啊……

这回抢到了！

楼上的，请参看693，我已经在复习牛一1000遍了
但是那个“惯性话题”和老鹰的“陀螺话题”关系不大，你也不能说我对陀螺的所有认识都是错误的，我保留的所有观点都在666，667。如果666，667有错误地方，我一头撞墙，以死谢罪，你们认识高的几个研究明白以后千万要记着回头看我666，667两贴，

现在的状况是老鹰对我的观点信任度太低，我说的他不信，不过现在这些已经不重要了，我也不打算在这个问题上再耗时间，因为我觉得我已经找到正确答案了，也已经把我的观点666，667告诉大家了，信不信由他。本人现在决定退出这个陀螺话题，只有一个请求，你们最后得出完美的答案后再回来看看我666，667。到那时候再给我个公正的评论

完毕，下面请熊猫讲话

[ 本帖最后由 511103023 于 2008-3-21 01:10 编辑 ]