范跑跑自称中国最优秀文科教师 思想最顶尖

楼上这位温暖如茶，我们在这里探讨关于范跑跑的道德话题，你的言论总是攻击Dang、攻击ZF，离题万里。这样的同好，论坛少一个倒会清静不少。

茶叶呀，最近某个著名的过滤组织审查严格，那些话还是在群里说吧！

原帖由 成都巽风 于 2008-6-14 11:33 发表

                               
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其实对范跑跑的责备，并不是因为他跑了，因为跑的人很多很多，而是他跑了以后，却还有要一番”理论“来”武装“自己！这个，是很难接受的。

副坛主看了腾讯网对范美忠的访谈吗？我觉得那个访谈是比较理性的。

原帖由 gxyzd1 于 2008-6-14 15:36 发表

                               
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副坛主看了腾讯网对范美忠的访谈吗？我觉得那个访谈是比较理性的。

分开的谈范，本来就是我们所坚持的观点，只是被后来的讨论越来越歪曲了。。。不过我依然不喜欢他的论调，把自己装作一个斗士。如果仔细看，会发现他的观点一直在细细分化，但是未必代表了他当时的想法。也正是如此，所以他写出了那篇文章，行为是真实的，文章未必是全真，那么文章所表现的思想也就未必全真。总之，事情已经过去了，就算再经历一次，有很多事儿依然会改变。

原帖由 鸬鹚 于 2008-6-12 19:29 发表

                               
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说的和做的永远不可能100％的一致的。只有亲身经历才是最好的证明。

范跑跑已经用他的亲身经历100%地证明了他耻辱的言行一致，还有什么可说的？

如果敢于将自己心中的“人性光辉”表露出来就是光荣的话，没什么比强奸犯和贪污犯更能说明这一点的了。所谓食色性也，能跟求生欲望相比的也就这两大“人性”了。

人之所以为人，是因为我们不仅有本能，还有理性。

[ 本帖最后由 孔方 于 2008-6-14 16:00 编辑 ]

原帖由 温暖如茶 于 2008-6-14 15:55 发表

                               
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副坛主说了，我就实事求是的说！

克拉玛依的领导只是跑了而已？？？火灾跟地震的几十秒完全不 。。。。      一样滴！火的蔓延是有个过程的。。。；本来应该是领导断后，实际上，领导从起火点的地方先撤。。。并且没有即使组织疏散 ...

别说DasdfasZ跟攻击ZasdfasfF的言语就成。。。特殊时期。。。 天知道那玩意儿是怎么设置过滤的。

原帖由 温暖如茶 于 2008-6-14 15:04 发表

                               
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无知的人！人家米国有几个人打劫的？举出数据来。。。
而亲爱的党国连国内的打劫都予以封杀！看看人家有道德的记者的现场报道吧，打劫的多着呢！！！！ 牧夫的帖子里就有。。。。 ...

温暖如茶先生,你说别人颠倒黑白的同时,你看看你自己有没有这么做了,,,,说USA奥尔良风灾时黑帮上街抢劫不是俺,是支持你的同志,...这不是我说的,我是说"USA素质这么高,这么民主自由的国家怎么会在第一时间出现抢劫事呢?你这么说不是给USA民主自由抹黑吗?",..你看也不看就来攻击我,其实是在攻击你的同党呀!!!这颗子弹打到你自己人了.....//至于风灾时几个黑帮的人上街抢劫,我不知道有这事,所以无可奉告..但是如果实在想知道详细数字的话,那么套用当年美军代表和谈时说的一句话""""让你带着飞机和大炮到奥尔良和USA警察讨论去吧"""我不和你谈了..哈哈

[ 本帖最后由 sumong2005 于 2008-6-14 16:28 编辑 ]

原帖由 孔方 于 2008-6-14 15:58 发表

                               
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范跑跑已经用他的亲身经历100%地证明了他耻辱的言行一致，还有什么可说的？

如果敢于将自己心中的“人性光辉”表露出来就是光荣的话，没什么比强奸犯和贪污犯更能说明这一点的了。所谓食色性也，能跟求生欲望相比的也就这 ...

真的没有比强奸犯的这个比喻还恰当了,和范跑跑十分贴切...可偏有些人不知道羞耻,反而认为"光荣",很有"理性",,理性到动物也不如了,蚂蚁还知道救伤员呢?

原帖由 温暖如茶 于 2008-6-14 16:04 发表

                               
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嘿嘿，纳闷啥啊，饿死三千万的时候，谁反抗了？

就拿汶川、唐山，如果地震发生在其他地方，没死伤的那几十万人，不也是心存幻想。。。高呼伟光正～嘛
只不过，运气太差，恰恰压死了自己罢了。。。 成了多难兴邦的肥 ...

你的发言愈发让人无法理解你的心思了,你到底想干什么?????难道别的国家发生8.0级大地震就不死人了????实在看不懂你的发言,估计CNN的人是能懂得你的意思.

原帖由 孔方 于 2008-6-14 15:58 发表

                               
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范跑跑已经用他的亲身经历100%地证明了他耻辱的言行一致，还有什么可说的？

如果敢于将自己心中的“人性光辉”表露出来就是光荣的话，没什么比强奸犯和贪污犯更能说明这一点的了。所谓食色性也，能跟求生欲望相比的也就这 ...

拜托，别把什么强奸、贪污也扯进来，这是上纲上线了。
他范美忠只是做了任何一个普通人都可能做的事，如果这样的行为也算“耻辱”，那包括你我在内的绝大多数人都是耻辱的。
至于他的言论，则需要另外讨论。
另外，我对范美忠早先的言论了解的不多，不知他哪句话使阁下得出了他有“敢于将自己心中的“人性光辉”表露出来就是光荣”的观点？

如果一个人的行为都是无罪的，难道他的言论会更有罪？

说到现在这句话最好

原帖由 dingye 于 2008-6-14 14:52 发表

                               
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某些人没事也别老扯上美国当挡箭牌，美国人可没范跑跑那么不堪。总地说起来，美国其实是个宗教色彩浓郁，道德观念很传统的国家。对于此类事件，更以法律来进行了规定，美国在对待地震时老师们的表现有着严格的规定。在地震较频 ...

支持！对范大先生的行为和言论，实在没有浪费时间进行争论的必要。贪生怕死是动物的本性倒是可以原谅，但气焰嚣张、赤裸裸的为自己的无耻行为进行辩护，才真正是道德沦丧的彻底表现，最可怕的是他的行为竟然得到许多人的支持！悲哀！一个连道德标准都没有、极端自私自利的民族怎么能强大？也永远不会得到异族的尊重。至于硬把这个问题往什么自由、什么党国、什么政府上扯，是某些人心理扭曲、以偏概全的极端表现，因为失去了客观公正性，更是不值争辩。

原帖由 wlbx 于 2008-6-12 22:35 发表

                               
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前面有几楼骂得狠的，也应该设身处地的想一想。记住了，生存权是人最基本的权力。

比起范跑跑来，我更加痛恨那些宣誓“为共产主义奋斗终身……随时为人民牺牲一切”而实际上却做着吸食民脂民膏的人。这些大有人在，不知道各 ...

   自己做不到不代表别人做不到！我就制止过抢劫和盗窃，不止一次！我小时候落水被人救过，连知道人家名字和说一声谢谢的机会都没有。我后来水性好了，上初中的时候和同学一起救过落水的妇女！我外公在河边摆渡，一生救过十多条落水者的生命！
  “为共产主义奋斗终生”对有些人来说绝对不是一句空话，早期加入中国共产党的人面对的只有信仰和风险，并没有现实的利益。正是共党取得胜利后的果实被一部分象范跑跑一类的自私自利又无耻的人窃取占据，才有了今天的腐败！归根结底是人本身素质的原因才造成“为....奋斗终生”成了一句空话。无恶不做的强盗、自私自利的小人和光明磊落的君子，在相同条件下的行为会有着本质的区别！
“无论你做得怎样，你没有权力要求别人放弃生命！或者生的机会。”你同样没有拿你自己的人格和道德标准对别人进行衡量的权利！

原帖由 星际旅行者 于 2008-6-14 21:29 发表

                               
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支持！对范大先生的行为和言论，实在没有浪费时间进行争论的必要。贪生怕死是动物的本性倒是可以原谅，但气焰嚣张、赤裸裸的为自己的无耻行为进行辩护，才真正是道德沦丧的彻底表现，最可怕的是他的行为竟然得到许多人的支持！ ...

赞同  星际旅行者的观点， 听了QQ竟然有那么多人支持范跑跑，不敢想，本来我相信群众，原来这不是至理名言，难到真理在真在少数人手中，在我眼里范跑跑比冠稀差远了，幸亏在QQ的演播室，若到宁波来说这话，非给你点color see see

麻木不仁成了美德！见义勇为成了脑残！在普遍存在这样一种认知的肮脏社会里不说话也罢！

原帖由 gxyzd1 于 2008-6-14 18:26 发表

                               
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拜托，别把什么强奸、贪污也扯进来，这是上纲上线了。
他范美忠只是做了任何一个普通人都可能做的事，如果这样的行为也算“耻辱”，那包括你我在内的绝大多数人都是耻辱的。
至于他的言论，则需要另外讨论。
另外，我对范美忠早 ...

不能因为犯过同样错误，就说明他是正确的。

我的确也闯过红灯，几乎所有人都闯过，但我不据此就认为这个行为是正确的。

换言之，即便所有人都是耻辱的，也无法否认范跑跑不耻辱。即便我比他还耻辱，我也有资格指出他的耻辱，因为耻辱是客观存在，不以我为转移的。

如果不正视这个"人人都有"（个人持保留态度）的耻辱，人类就无法进步。

[ 本帖最后由 孔方 于 2008-6-15 14:54 编辑 ]

在您阅读前我首先对您表示感谢！我就直入主题了！（如果您对文中的观点有不同看法请回帖讨论，不要骂，谢谢！）
    昨天看了一席一虎谈的视频，在面对郭跳跳的谩骂，污蔑，范美忠先生能够很有风度的表达自己的思想和观点来回击谩骂，说明范先生比郭先生在思维逻辑方面上强百倍！在我看来郭先生完全是文革后遗症，视乎像个精神有问题的人，在那里疯狂的发飙，和泼妇骂街一样，连起码的对在座的各位朋友和电视前观众的尊重都不懂得，个人感觉往往像郭先生那样的人才是最虚伪的，因为人在发表看法的时候一定是要经过暂短思考的，这样才是成熟的思维。而郭先生神奇的是连思考的时间都不用，反应奇快，粗口成脏，可笑的是他还在那里大谈道德！
    在一席一虎谈里有很多观众都是很虚伪的！像那个小学女教师说的，她说如果是她的话，她会怎么怎么样，说的好伟大哦！但内心深处最真实的想法是什么样的呢？谁也说不好！让我想到了假大空的形式主义，好话谁都会说,大多数的人说假话的时候往往比说真话的时候还要感人，还要坚定！为什么呢？因为大多数国人发言的时候首先是要想要得到大家的赞赏，想的是得到大家的好评，这会对个人在政治上或是工作等前途上有良好的帮助，这是第一目的，对于说的是不是自己真正的想法并不在意。人们喜欢听什么就讲什么，完全是在追求个人的社会利益.
    对于范先生的观点，多数的朋友是相当抵触的，这是为什么呢？让我们来探求原因。很多人都有英雄主义的惯性思维，认为所有的危机情况都要有个英雄站出来力挽狂澜，如果被众人在潜意识里推选出来的那个人不能做到英雄之事，自然就会被千夫所指，被骂的体无完肤。但有的人想做英雄，有的人只想做平常人，本来是有得选择的，但现在被人们的英雄思想强行的剥夺了！
    人与人的承受突然危机的能力不同，范先生就是很弱的那种人，他当时大脑一片空白，完全是本能的求生，没有考虑的时间，这和铁达尼可不是一回事，当船撞山的时候第一批跑到甲板的人一定是身强力壮的男人，但在船缓慢沉没的时候男人们有思考和选择的时间，最后把生的机会给了孩子和妇女！也就是说，第一个跑出来的人不一定是道德败坏的人！人们不要一概而论！要仔细的分析具体的情况来做结论！正在跳脚骂范先生的人，都是仔细思考过的吗？多数是从众心理，人云亦云，随声附和罢了，真有点人血馒头的架势！这反应出中国社会的道德观和价值观存在一些问题,人们在对事情发表看法之前是否仔细的思考过了？是否是理性的思考过了？从范先生在网上写的文章来看，范先生并不是要炫耀他的短跑能力，只不过是说了一些心里面的大实话，向人们袒露自己的真实的感受和想法，虽然说的不是人们常听的爱听的伟大的光芒四射的英雄思想，但对于一个能袒露自己心声的人，大家就不能用宽容的态度去体谅吗？请问您能做到范先生那宝贵的坦诚吗？我们的社会太需要的这种珍贵的坦诚了！现在的人太多伪善的了！它一开始可以选择沉默，沉默了就没有今天的千夫指了，但他没有这样做，我想他在发表文章之前一定是仔细权衡过的！他要做中国的思想卫士，他是想道出一些社会的弊病，想引导人们的理性思考，为大家讨论基本的人的权力抛砖引玉，目的想推动中国社会思想和价值观还有人的基本权力的发展！而一些人大喊：没道德，最无耻，没人性，该死，不配做教师，呵呵！骂他的人你有仔细思考过吗？想想很多的教师的也是跑了吧，只不过没说，而对说了实话的范先生却大搞人身攻击！现在的老师形象可是不如以前了，教育产业化了，老师很多也重视商业利益了，现在能教好书的人就是好老师了，现在有多少老师能说做到育人的？像范先生这样有思想的人才能培养出成功的下一代！我想很多人对现实社会老师的不满积累起来一起向范先生发泄了！
    中国人从小就生活在英雄主义的环境之下，我们的教科书，我们的XXTV，英雄如云，所以对没勇气做英雄的人就说成是小人，或者不是人！我们都是看客，有谁亲身经历了？请大家仔细的理解什么是突发情况，人在那个时候是大脑空白的，在那时范先生没有时间思考那么多英雄人物，有的只是求生的本能，这是正常的表现.
    现在人们最应该气氛的和声讨的是什么呢？那些葬送无数花朵的豆腐渣工程！但人们现在有几个在讨论罪魁祸首？都麻木了吧？你们就有道德了？而可笑的是单单对范老师穷追猛打，指指点点，恨不得立刻诅咒他死，感觉人们这时候都成了正义的英雄！扪心自问你这样道德吗？不要还是文革那一套，没人是该死的，大家要宽容一点。
  人啊！自私的！伪善的！容不得真话的！不要坐井观天了！知道我们最缺乏什么吗？？？信仰？真理？我们都没有！我们到底要追求什么？


原贴地址：http://bbs.leowood.net/web/leowo ... rty=0&ClassID=0

个人认为，说他是时代的英雄有点扯，但是文章的观点还是值得思考的。

难以理解了。。。

原帖由 gxyzd1 于 2008-6-14 18:29 发表

                               
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如果一个人的行为都是无罪的，难道他的言论会更有罪？

他的言论当然有罪

你的这个问题问出来，我可以猜测你几点：1 你对政治不敢兴趣，2 你对“国家”这个词太过模糊，3 你年龄太小，人生观还在不断改变当中，没稳定下来

我没有对你声讨的意思，因为我现在28岁，我20岁之前也和你一样，简单的认为一些事理所当然不容置疑，比如“我的话是真的，那么我就是对的”，但是随着年龄的增长，你会发现这种观点是错的，红字部分是一种不负责任的话，言语是具有力量的，

什么叫爱国，爱国不是“做一个好人”，爱国也不是“说真话”

爱国就是用你的言语和行动为国家做有正面作用的事，我现在承认我20岁之前不是爱国者，因为那时的我认为不管我说的话对国家有没有用，只要是对的就行。8年后的我正好相反，我说话是考虑不管是不是对的，只要对国家有用就行，至少我不能说有损于国家的话

在我心里国家的利益是高于道德的，只要能对国家有利，做什么都可以 。慢慢理解吧，你的人生观会改变的