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继续---- 对我使用过的一些目镜的评测

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 楼主| wbhifi 发表于 2007-6-28 12:04 | 显示全部楼层 来自: 美国
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我爱祖祖 发表于 2007-6-28 13:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–青岛 联通
我仔细看了看这个MONO的评测,上面说是根据ZEISS MONO的设计进行了改良,如果那样的话,超过蔡斯也是有可能的。
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小蔡 发表于 2007-6-28 15:58 | 显示全部楼层 来自: 日本
Zeiss的目镜也有东,西之分。

     通常说的顶级Zeiss Or是说当年位于西德的Carl zeiss生产的产品。
     而市面上较为常见的多数是位于当年民主德国境内的Carl zeiss jena生产的产品,这种产品的质量比老毛子造的稍好点。

      这才是正点。 abbeswcase589676.jpg
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我爱祖祖 发表于 2007-6-28 16:10 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–青岛 联通
看来这张照片是西蔡了
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 楼主| wbhifi 发表于 2007-6-28 16:15 | 显示全部楼层 来自: 美国
果然很正 , 能炒到600-800美元一只也不容易啊。 当然只要是CZ的东西, 貌似就可以炒到天价。 比如那个CZ的2x barlow(老版), 1000美元。
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小蔡 发表于 2007-6-28 16:41 | 显示全部楼层 来自: 日本
原帖由 wbhifi 于 2007-6-28 16:15 发表
果然很正 , 能炒到600-800美元一只也不容易啊。 当然只要是CZ的东西, 貌似就可以炒到天价。 比如那个CZ的2x barlow(老版), 1000美元。


    baddar从Zeiss那里搞了点存货,从新包装,500多美金。
ZBARLOW2.jpg
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vincent 发表于 2007-6-28 16:50 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳 联通
感觉像是被神话了一样
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 楼主| wbhifi 发表于 2007-6-28 17:32 | 显示全部楼层 来自: 美国
原帖由 小蔡 于 2007-6-28 16:41 发表


    baddar从Zeiss那里搞了点存货,从新包装,500多美金。



北美好像还要便宜一些:350美元左右, 二手300左右。 不过还是挡不住有人去收集老版的。
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musicworm 发表于 2007-6-28 20:00 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通
真想见识一下这些顶级的目镜威力!!
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zzjloveit 发表于 2007-6-28 20:04 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–无锡 电信
精品,这么好的文章当然要收藏下来慢慢品尝了
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我爱祖祖 发表于 2007-6-28 20:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–青岛 广电网
这样看来,PENTAX OR确实强阿,分的好清楚阿
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我爱祖祖 发表于 2007-6-28 21:24 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–青岛 广电网
可是老兄你发的那张图不就是说明P的反差高么?我有点糊涂了
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musicworm 发表于 2007-6-28 21:28 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通
看来真要搞一套or目镜玩玩了
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我爱祖祖 发表于 2007-6-28 21:48 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–青岛 广电网
弄了半天还是光说不练阿
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denebman 发表于 2007-6-28 22:12 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
原帖由 我爱祖祖 于 2007-6-28 13:09 发表
我仔细看了看这个MONO的评测,上面说是根据ZEISS MONO的设计进行了改良,如果那样的话,超过蔡斯也是有可能的。


这里是我前年发过的一个帖子,希望对你有所帮助
新进的TMB SuperMonocentric 目镜

一个月前,受了Pentax XP3.8 投影目镜的刺激,决心在短焦行星目镜方面再来一次尝试。原本看好Pentax XO2.5 XO 5, 但因为购买渠道和价格方面的因素作罢。本来一直对TMBSuper Monocentric目镜(姑且翻译成超级单心目镜)有成见
(受了天空望远镜杂志评测的影响),不过网上众说纷纭,肯定的意见还是占大多数,于是决定和国内的同好一同购买。

很快就收到货,还免了海关税。按照APM老板的说法,是2004年改良后的产品,其实就是改成了共焦(parfocal)的规格。我拿到的是4毫米和6毫米各一只,配合我的主镜,能得到200倍和134倍的放大,200倍是看木星的最佳常用倍率,134倍有点低了,不过这个是给今后的长焦马卡或牛反留着的,今后搞个1500毫米左右焦距的镜子,用250倍看行星也很不错。

按照wzc兄的说法,这个单心目镜的特点就是长处甚长,短处甚短。结构是三片一组,两个胶合面,两个空气面,空气面最少不过如此,为的就是减少目镜内部反光,提高行星观测时至关重要的反差。空气面镀多层增透膜,对光侧着看,是偏嫩绿的颜色。直着看,感觉非常白亮通透,呵呵,无法通过数字具体描述。如果仔细对着日光灯看,总共可以看到四道反光,第一第四道较强,来自空气面,第二第三道较弱,来自胶合面。按照TMB的说法,这个目镜的总透光率接近99%,我拿着这个目镜看白色的墙,感觉确实像没有玻璃一样,墙的白色非常纯正。

实际上,这个结构是100多年前的设计,据说以前Zeiss生产过,俄罗斯的Intes也做过一些,虽然镀膜品质不佳,但也得到了一些行星迷的认同。近年来TMB和德国的APM联手,找来一个给Zeiss打工的厂子恢复了这类单心目镜的生产,再标上made in Germany的招牌,对业余爱好者诱惑不浅。具体改良表现在:使用高折射玻璃,抛光和镀膜的提升。短处主要有两个:狭小的30度视野,出眼点短小,大约是焦距的0.85倍。

言归正传,还是让事实说话吧。正好手里有Televue出品的Nagler Zoom 3-6, Nagler T4/17, UniversityOptics 出品的FMC Or 9 Or 18, 配合2X 巴罗和4X Powermate 巴罗,这么一变,大家的焦距都跑到一块去了:(以下的比较都是用TMB115 APO 主镜,焦比7

44.5毫米焦段:TMB, Nagler Zoom, Or 9+ 2X 巴罗,Nagler T4/17+4X 巴罗,Or 18+ 4X巴罗

6毫米焦段:TMB,Nagler Zoom
我事先对Nagler ZoomOr +巴罗组合进行过大量比较,UOFMCOr目镜在老款基础上提升了镀膜和玄光抑制,配合巴罗后基本和Nagler Zoom不分伯仲,不过若是巴罗品质不佳,会看到一丝色散和玄光,但Nagler Zoom成像色调偏暖。反差和锐度方面,Nagler Zoom 也能完全替代这些巴罗组合。
有了这个基础,我开始重点比较NaglerZoomTMB单心目镜。首先观测的是夜间有泛光照明的物体,呵呵,基本没区别,要说单心目镜好,那都是主观上的,拿不出真凭实据来;其次是看火星,这次能感觉到TMB的单心目镜背景比较黑,印证了空气面越少,反差越高的设计初衷,然而,单心目镜狭小的视野和出眼点能把这个优势抵消,野外观测,我还是倾向用Nagler Zoom. 第三个目标更有意思,是夜间高压钠灯侧光照明的白水泥墙,表面的细微起伏和纹理有点象半月的明暗交界处,可能是因为钠灯的色调单一和Nagler Zoom目镜本身色调就偏暖的缘故,有些若隐若现的细节在结构较复杂的Nagler Zoom 目镜中反倒看着容易,其他的什么锐度,反差等等,呵呵,统统没区别,我差点就动了出TMB目镜的念头。多亏第四个目标,是个楼顶漆成白色的通风管,表面的一些瑕疵有点象风干的珊瑚礁,正好夜里下过雨,整个上午天色都是阴沉沉的,目标的距离也不远,我用很高的倍数观测都没有问题。差别看出来了:首先是TMB目镜的色调非常自然,通风管是纯白色的,通过Nagler Zoom看,带有明显的月白色,偏暖。锐度和反差方面,用TMB目镜观察通风管白漆表面拥挤的瑕疵和裂隙时,能感到一根根,一粒粒之间泾渭分明,毫不含糊。而用Nagler Zoom 在同样倍率看时,总觉得有一丝粘滞,夸大点说,就是对于一个若隐若现的细节,TMB目镜能先察觉,但Nagler Zoom也能随即发现,而且也没少看什么。后来我又做了个比较极端的试验,用8片结构的Nagler T4/17架上4片结构的Powermate4X 巴罗来模拟4.25毫米焦距的目镜,对于同样的目标,发现这个粘滞和模糊感更加显著了,反差也有一些可以察觉的损失,就是黑白不够分明。但话又说回来,这些区别远没有想象中的大,在多数观测中完全可以忽略,让人把精力集中到出眼点,视野等舒适性方面。

谈谈最后的体会:换用不同种类的目镜是个很有趣的体验,每换一个新的目镜就有一种耳目一新的感觉。如果是本着实用之上的原则,天友们绝对没必要像我这样。两只定焦,两只变焦足矣。

PS 论做工:Televue Nagler Zoom TMB Super Mono扎实,论封边:TMB的统统没有。
www.astroview.com.cn
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denebman 发表于 2007-6-28 22:18 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
这五个是我去年用过的定焦短焦行星目镜,现在只剩下RKE和UO的HD Or了。说实在的,这些目镜的差别都不大,祖祖不必较真了,还是把精力集中到主镜上吧。

[ 本帖最后由 denebman 于 2007-6-28 22:19 编辑 ]
planetary ep.jpg
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我爱祖祖 发表于 2007-6-28 22:42 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–青岛 广电网
回DENEBMAN兄的帖子:
1、你的经验对我太重要了,您所说的那些感受,虽然很难用语言表达出来,但是我完全可以明白,因为在这之前我也对一些目镜进行了一些仔细的对比,细微的差别可以忽略不计;
2、您说的通风管,以前在你的帖子里面已经见过了,呵呵。
3、为何要把XP给出掉了呢?这个您也感觉不是很优秀么?我还念念不忘的准备上一个XO呢。想听听您的意见。

其实上目镜也是好奇,就是对那些大家评论不错的目镜想亲身体验一下。既然您已经有了这么好的经验,而且我也有了一些目镜,下一步我想我轻易不会再出手目镜了,像您说的,积攒财力砸主镜!
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denebman 发表于 2007-6-28 22:59 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
原帖由 我爱祖祖 于 2007-6-28 22:42 发表
回DENEBMAN兄的帖子:
1、你的经验对我太重要了,您所说的那些感受,虽然很难用语言表达出来,但是我完全可以明白,因为在这之前我也对一些目镜进行了一些仔细的对比,细微的差别可以忽略不计;
2、您说的通风管,以前在你的帖子里面 ...


我现在以经济和舒适性为主,压钱和舒适性不佳的目镜暂时不考虑了;不过你关心的那些目镜确实值得一试,以后若放弃的话转售渠道也比较通畅。
XO和XP您可以考虑,但规格所限,更加适合小镜子;Monocentric长焦的比较好,你可以考虑8毫米和10毫米或以上的。

[ 本帖最后由 denebman 于 2007-6-28 23:08 编辑 ]
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wzc 发表于 2007-6-28 23:08 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–秦皇岛 联通
回楼上的!砸完主镜再回来接着砸目镜!只要是发烧肯定是两个都烧过才是烧,不然不完整!哈!
有些时候就是这样,自己没看过而想看的东西一定要好好看看,这样就不可避免买回来.看过后反复思量是否还留着或者出掉,发烧的理智成分随着时间的推移不断增长,激情和冲动消退,最终感悟:原来如此!
以上这些道理大家伙都明白,但一旦陷入其中,这期间的折腾就不可避免,我觉得没啥不好!玩的就是个过程么!
呵呵呵呵。

楼上回帖真快!上面是写给我爱祖祖的。

[ 本帖最后由 wzc 于 2007-6-28 23:10 编辑 ]
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我爱祖祖 发表于 2007-6-28 23:14 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–青岛 广电网
我感觉如果说我的发烧已经进入第二层次——盲目追求的层次,楼上两位老兄已经到了第四层次—理性的对待目镜,但是肯定还有更高的境界,我猜会是理性的回归小镜子。
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