陀螺现象探源……质点的圆周运动+简谐运动

好强的贴，顶n天了

欢迎光临

愚石网友，你的解释都有谁通过了？
kxjh、creeperr好像都指出过你的问题，你不相信我，也不相信他们？

在进行第二回合混战之前，先做做准备活动

1、放弃317楼了吗？

2、你得出的进东角速度公式为精确公式，但是众所周知，经典力学中此公式为近似表达式
何也？
（这是某数学高手反驳我的问题，先给你热热身）

bearcat怎么不见了？

对310有什么意见？

楼主这个帖子图的书名是什么？？？可以告诉我吗？？？想学习学习。谢谢

不用客气，那个图是清华大学网络课程教材，在这里
http://www.xauat.edu.cn/ex/tsing ... ch13/bj13_06_02.htm

规则进动还是很神奇的！！！陀螺规则进动后，陀螺自转的角动量为什么就不象陀螺开始受重力矩作用进动那样：自转角动量就超着合成总角动量（进动角动量和自转角动量的合成）的方向运动呢？？？

能打开吗？那是普通《理论力学》课程

自转角动量就超着合成总角动量（进动角动量和自转角动量的合成）的方向运动呢？？？

呵呵，你终于也开始发问了？很多人是看不到的

能打开，谢谢楼主！！！还有没有其他书籍或者资料？？？

呵呵，不要客气，有《陀螺力学》，可告诉我你的邮箱

只是我的邮箱出故障了，不知道能不能传，可以试试看

wzyqk@sina.com谢谢楼主了～～～～～～～～～

原帖由 wzy 于 2008-3-11 16:22 发表

                               
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陀螺的进动现象实质是自转和绕支点转动两种转动的合成，才开始表现为进动，开始进动后就产生了第三个角动量（进动角动量）。自转角动量、重力矩作用产生的角动量再加上进动转动的角动量，三者的合成产生了最终的完整进动现象。而不是说自转陀螺受重力矩就生硬的进动！！！

很好！比楼主强多了

原帖由 wzy 于 2008-3-11 18:12 发表

                               
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回复 37# 的帖子合成后的角动量大小为什么不变？？？

从动量矩的角度说：重力矩时时刻刻与自转角动量垂直，它在自转轴上投影为零，在自转轴上就不会有角加速度，也就不会改变自转角动量的大小只能改变它的方向。这和圆周运动中身心力只改变速度的方向而不改变其大小是一个道理。

从能量的角度说：陀螺规则进动过程中能量必须要守恒（不规则进动能量也是守恒的哈），此过程中势能是不变则动能也不变，进动角速度不变，则自转角速度也不变，故合成后的角动量大小不能变，否则能量就不守恒了。

原帖由 愚石 于 2008-3-11 18:39 发表

                               
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你用科氏力的方法，我用质点受力分析，都得到了赖柴定理的结果。

呵呵 还是有区别的，我的方法可以应用于任意章动角（不光是章动角为直角，见368楼补充），而你的好象有困难。
实话实说，我一直怀疑你的理论，具体见154楼。

原帖由 雪鹰J 于 2008-3-11 21:48 发表

                               
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在进行第二回合混战之前，先做做准备活动

1、放弃317楼了吗？

2、你得出的进东角速度公式为精确公式，但是众所周知，经典力学中此公式为近似表达式
何也？
（这是某数学高手反驳我的问题，先给你热热身）

嘿嘿 随便你
1、对于我都不理解的问题，我只会用自己的方法去理解，在理解之前不会给别人讲的；对于我理解的，一般也可以给别人讲清楚，实在讲不清楚一般也不是我的问题。基于以上原因我没有理由放弃。对这个问题的解答在315楼已经讲的很清楚了，再结合371楼并不太难弄明白！
2、呵呵 这个问题是个问题但对我不是问题。很简单自转角动量不是系统的总角动量，忽略了进动角动量后的结果。想知道我得出的公式为什么是精确公式吗？

不过话说回来，距俺学理论力学毕竟已20年了，工作后也用不着这劳什子，错误之处在所对难免，如发现请指正。

[ 本帖最后由 kxjh 于 2008-3-12 01:44 编辑 ]

还是离不开角动量定理dL/dt=M，这就是欧拉动力学方程的基础
现在的问题就是dL为什么与外力垂直，或者说陀螺为什么没有倒下来而去水平进动，欧拉一下子“叉”过去了，弄不好，他很可能也不知道，dL为什么与重力方向垂直，跑到了水平方向，也就是说，他也不知道陀螺为什么会这样运动，他知道必然这样运动，并且建立方程来描述。就像托勒密一样弄些本轮精确地描述天体运行，但是对这些天体为什么绕着地球转一无所知

别胡乱望文生义，更不要以己度人。
欧拉动力学方程的基础跟那个公式没有任何关系，从逻辑上看，那个力矩的公式都是重孙子辈的了。你没有看明白这一点，因为你的书上推导欧拉公式是用牛顿体系推导的，而不是分析力学的拉格朗日体系。
在批评理论的描述或根本的问题之前，先弄明白什么叫动力学，什么叫运动学。动力学就是从基本定律出发的动力理论，完全解释了“为什么”。而运动学才是从现象出发的描述理论。

如果分析力学如此之难，困难到和老太太讲铁球和鸡毛一起落地的程度，真是难为你了，不好意思

如果告诉你，我学懂了分析力学之后，我的世界观都有所变化。你怎么看？
一个能够改变人的世界观的理论，有多难，可以想象吧？但有多有趣，也可以理解吧？

原帖由 雪鹰J 于 2008-3-11 21:51 发表

                               
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bearcat怎么不见了？
对310有什么意见？

我等着抢400楼呢~~

原帖由 wzy 于 2008-3-11 22:42 发表

                               
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规则进动还是很神奇的！！！陀螺规则进动后，陀螺自转的角动量为什么就不象陀螺开始受重力矩作用进动那样：自转角动量就超着合成总角动量（进动角动量和自转角动量的合成）的方向运动呢？？？ ...

请看11楼。简单地说，陀螺的规则进动就象匀速圆周运动（其实我一直反对“匀速”这两个字，因为它把速度说成是标量了，可不这么说又找不到更合适的词）很类似的，后者的实现需要`\omega^2R=F/m`的精确配合，而前者需要`\omega\Omega=M/I`的精确配合才可以实现。
今天太晚了，如果不明白明天继续