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陀螺现象探源……质点的圆周运动+简谐运动

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jiangq007 发表于 2008-3-19 23:41 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–黄山 电信
香蕉球是流体力学.是空压作用.惯性力作用没那么大的.
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购买望远镜就在牧夫天文商城
jiangq007 发表于 2008-3-19 23:44 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–黄山 电信
不要用分析力学.用经典力学.直观点.让不是物理系的能看懂.
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jiangq007 发表于 2008-3-19 23:49 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–黄山 电信
香蕉球二侧风速不一样.快的一边空气动能大.动能不能凭空来.是气压做了功.气压一样功就为0.当然是靠近球的地方气压低.大气压对流体做了正工.2边气压差使球走弧线.
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jiangq007 发表于 2008-3-19 23:50 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–黄山 电信
大家不要钻牛角尖.简单的问题搞的那么复杂.那样物理还有什么意思.
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jiangq007 发表于 2008-3-19 23:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–黄山 电信
流体的科里噢利利在河床上可以看得很清楚.或者看水从洞中流下的旋涡.地球的自转的角动量再这时被放大.台风和气旋.信风也是一样道理.踢球时影响还是太小了.
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clearskies 发表于 2008-3-20 00:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
LS同好，请把你的意见写在一个楼里，这样增加发帖数没有意义
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511103023 发表于 2008-3-20 08:09 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–哈尔滨 联通
原帖由 雪鹰J 于 2008-3-19 15:07 发表

                               
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哈哈

所以说你在反牛顿，还不明白吗？

在真空条件下，足球水平方向不受力，不管足球自己怎么转，也不会“旁转”（水平曲线运动），这是动量守恒、牛顿定律、质心运动定理等一系列宇宙基本法则决定的

现在确定 ...

对于香蕉球的成因，我确实理解错误了，
但是真空条件下旋转的球确实会转弯也是真的，只不过转的没那么厉害，
如果现在把太阳拿掉，再忽略其他天体对地球的引力，那么地球也是做曲线运动，而不是直线运动，月亮只有一面朝着地球就是这个效应。没有违反牛顿，要知道牛顿1，2，3定律只适合质点，而旋转的东西不是质点，所以陀螺不遵从牛顿三定律，比如静止高尔夫球能打的很远，但如果原来的球是旋转的，就打不了那么远了。因为它不是质点，但是要把球解体成小块，每块还都是遵从牛顿的
当然要感谢大家给我错误的纠正，因为我又学到了一个常识性的东西（这个跑题了，陀螺进动当然不是这个原因）

在这里我还要重申我的观点：如果初始旋转很快不至于当时就要倒，理想环境状态下的陀螺（没有任何摩擦阻力）必有章动，与竖直方向的夹角会越来越小，而后这个夹角又会越来越大，而公转速度必然越来越快，自转速度越来越小，最后趴在地上，

[ 本帖最后由 511103023 于 2008-3-20 09:20 编辑 ]
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kxjh 发表于 2008-3-20 08:18 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 联通
原帖由 雪鹰J 于 2008-3-19 21:18 发表

                               
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kxjh不要光看热闹，继续这个话题，楼上也来回答

原帖由 雪鹰J 于 2008-3-19 22:41 发表

                               
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kxjh不要回避570，我已经问很多次了
感谢你568的讲解，但是请先回答570

568#回答的就这个问题呀
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511103023 发表于 2008-3-20 08:20 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–哈尔滨 联通
陀螺脚尖能横着动，原因就是陀螺脑袋给了脚尖一个横向的力，这个力的来历：弹力性质，旋转的陀螺的惯性作用，陀螺想要按原来的自旋面转，但是现在有重力掺合，致使陀螺不按自旋面转，从而是陀螺的一侧产生变形，拉力就产生了
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 楼主| 雪鹰J 发表于 2008-3-20 08:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–房山区 联通

回复 588# 的帖子

kxjh：我可以休息一下了

雪鹰：你不能休息，话还没说完
因为力矩M（或dL）方向水平，所以陀螺边进动边下垂（不水平运动）
这句话有问题吗？

kxjh：这句话明显没有因果关系！

雪鹰：因为力矩M（或dL）方向水平，所以陀螺水平进动
这句话有因果关系吗？

kxjh：看568楼

雪鹰：568回答的过于详细，请问是否有因果关系，只回答“是或否”即可

kxjh：是（否）

（请自己去掉错误的答案）
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 楼主| 雪鹰J 发表于 2008-3-20 08:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–房山区 联通

回复 587# 的帖子

理想环境状态下的陀螺（没有任何摩擦阻力）必有章动，与竖直方向的夹角会越来越小，而后这个夹角又会越来越大，而公转速度必然越来越快，自转速度越来越小，最后趴在地上，
==============================

还是建议你看书，书上与你说的完全不同，而且根本不考虑弹力
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511103023 发表于 2008-3-20 08:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–哈尔滨 联通
原帖由 雪鹰J 于 2008-3-20 08:36 发表

                               
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理想环境状态下的陀螺（没有任何摩擦阻力）必有章动，与竖直方向的夹角会越来越小，而后这个夹角又会越来越大，而公转速度必然越来越快，自转速度越来越小，最后趴在地上，
==============================

还是建议你看书，书上与你 ...

书上直接忽略了章动那个夹角的变化，原话是“当章动夹角不变，则陀螺为规则进动”，最后说这是个近似理论（为啥不说理想理论？因为它忽略了那个夹角的变化）
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511103023 发表于 2008-3-20 08:50 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–哈尔滨 联通
现在的现状是：百度找不到答案，各大论坛找不到答案，教科书给的近似理论，如果老鹰你要定性解释开始时候水平进动原因，那应该已经很明了了，如果你要定量完美的方程，我看再说500贴也弄不明白，教科书里也没给出完美方程，毕竟太复杂了，等着计算机模拟吧
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511103023 发表于 2008-3-20 08:55 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–哈尔滨 联通
原帖由 雪鹰J 于 2008-3-20 08:36 发表

                               
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还是建议你看书，书上与你说的完全不同，而且根本不考虑弹力

就是因为书上没说弹力，你才来发贴。如果不用F=ma来解释陀螺水平动弹，你能满意吗？
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 楼主| 雪鹰J 发表于 2008-3-20 08:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–房山区 联通

回复 593# 的帖子

我一直建议你看221楼，那是目前顶级著作，是严格建立在刚体定点运动欧拉方程之上的数学分析，不是什么近似理论

说几次了，“规则进动”是欧拉方程的数学解析解，如果不存在“规则进动”，欧拉方程就错了

任何教材，也没有“忽略了章动那个夹角的变化”，因为大师们不认为那个夹角会变化，他们忽略的是“进动角动量”，不要弄混了
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511103023 发表于 2008-3-20 09:00 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–哈尔滨 联通
听老鹰的意思是你也不想去考虑陀螺里面的内力，如果真是这样的话那我发的贴就都是废话了。如果你哪天想用内力来解释，再看我发的所有帖子。
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511103023 发表于 2008-3-20 09:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–哈尔滨 联通
原帖由 雪鹰J 于 2008-3-20 08:59 发表

                               
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他们忽略的是“进动角动量”，

说到点子上了，进动角动量就是让陀螺公转加速的，而大师们却给忽略了
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511103023 发表于 2008-3-20 09:03 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–哈尔滨 联通
进动角动量和那个章角是一跟线上栓着的蚂蚱，忽略了其中一个，就是忽略了另一个
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 楼主| 雪鹰J 发表于 2008-3-20 09:07 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–房山区 联通

回复 594# 的帖子

看来你对“刚体”的定义也很模糊，所谓“刚体”，是不考虑变形的，这是牛顿刚体力学的基础，你如果考虑变形，那就不是刚体了

大家共同讨论，对就是对，错就是错，没有中间道路

你的所有帖子的中心思想就是“不承认规则进动”以及“刚体要变形”，这都是违反经典理论的
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511103023 发表于 2008-3-20 09:11 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–哈尔滨 联通
原帖由 雪鹰J 于 2008-3-20 09:07 发表

                               
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看来你对“刚体”的定义也很模糊，所谓“刚体”，是不考虑变形的，这是牛顿刚体力学的基础，你如果考虑变形，那就不是刚体了

大家共同讨论，对就是对，错就是错，没有中间道路

你的所有帖子的中心思想就是“不承认规则进动”以及“ ...

那我弄错了

[ 本帖最后由 511103023 于 2008-3-20 09:19 编辑 ]
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