请教裕众天虎的103mm的折射镜对比星特朗c8的锐度

时空边缘 发表于 2022-4-22 12:01
看似头头是道，其实都是空谈。10寸施卡里能看到的，4寸ed apo里可能影都找不到。 ...

是，从我目前了解的信息，是这样的，大尺寸可以看到更远更暗的星辰。但考虑到8寸以上的体积，重量和价格。我想目前我不会选择。而且目视我只需要看土星，木星，月球，貌似太阳那个要很贵的膜，我就放弃了。因为这两种是不同的系统，应用不同的场景会有不同的表现，我的问题并没有把变量控制好。其实一开始我也不懂怎么描述。

Friderick2nd 发表于 2022-4-22 11:59
这个是手机在目镜后拍的然后数码放大截取出来，自然看起来不会很锐，肉眼是看不出来的，肉眼直接观察连花 ...

事实上，我是需要拍照放大，看起来清晰。因为之前用改装的微距镜头拍一些小虫子啥的，拍完放大看会有惊人的细节，我很享受那个结果，仿佛能让你看到另一个世界，但微距貌似也是存在光学的衍射极限问题，鉴于经济和能力等，我没法再深入，我想我也没有必要深入。提这个问题的初衷也是想确定8寸施卡和4寸pao拍照放大的清晰度。

thkdiff 发表于 2022-4-22 12:18
事实上，我是需要拍照放大，看起来清晰。因为之前用改装的微距镜头拍一些小虫子啥的，拍完放大看会有惊人 ...

那好办了，单论行星拍照的话，C8优势太明显了，4寸ED APO没法比

thkdiff 发表于 2022-4-22 12:07
是，从我目前了解的信息，是这样的，大尺寸可以看到更远更暗的星辰。但考虑到8寸以上的体积，重量和价格 ...

行星摄影的话，在精度足够的情况下，基本上就是看口径。反射镜的反差损失可以通过数码技术拉回来。所以在行星摄影方面。 C8是可以大大优于4寸折射的。另外提醒一下行星摄影的方式和正常的拍照有非常大的不同，它更类似于录像而不是拍照。

目视的话，折射镜和1.5倍口径左右的折反镜打一打还是可以的，但考虑到你所在地区视宁度还可以，4寸要想搞定8寸折反是大概率不行的。
就你列的两个主镜筒比较4寸apo的优势在于画面会更精致一点，整体的镜筒更细更轻，使用起来更方便，另外做工和手感也比C8好。

巨眼问苍穹 发表于 2022-04-22 10:09
楼上老哥拿着2.7寸比11寸属实是太离谱了。

明显102完胜啊，看这张图，当然价格差了不止一点半点

                               
登录/注册后可看大图

来自安卓APP客户端

funder 发表于 2022-04-22 12:32
本帖最后由 funder 于 2022-4-22 12:34 编辑


行星摄影的话，在精度足够的情况下，基本上就是看口径。反射镜的反差损失可以通过数码技术拉回来。所以在行星摄影方面。 C8是可以大大优于4寸折射的。另外提醒一下行星摄影的方式和正常的拍照有非常大的不同，它更类似于录像而不是拍照。

目视的话，折射镜和1.5倍口径左右的折反镜打一打还是可以的，但考虑到你所在地区视宁度还可以，4寸要想搞定8寸折反是大概率不行的。
就你列的两个主镜筒比较4寸apo的优势在于画面会更精致一点，整体的镜筒更细更轻，使用起来更方便，另外做工和手感也比C8好。

我已大致清楚我该如何选择主镜了。大有与君一席话，胜读十年书的感觉。

                               
登录/注册后可看大图

来自安卓APP客户端

funder 发表于 2022-04-22 12:32
本帖最后由 funder 于 2022-4-22 12:34 编辑


行星摄影的话，在精度足够的情况下，基本上就是看口径。反射镜的反差损失可以通过数码技术拉回来。所以在行星摄影方面。 C8是可以大大优于4寸折射的。另外提醒一下行星摄影的方式和正常的拍照有非常大的不同，它更类似于录像而不是拍照。

目视的话，折射镜和1.5倍口径左右的折反镜打一打还是可以的，但考虑到你所在地区视宁度还可以，4寸要想搞定8寸折反是大概率不行的。
就你列的两个主镜筒比较4寸apo的优势在于画面会更精致一点，整体的镜筒更细更轻，使用起来更方便，另外做工和手感也比C8好。

我想要的就是画面更精细的感觉，就像我拍的这只小蜘蛛，看起来感觉就很清晰。虽然放大后会逐渐模糊，但看起来就是清晰。

来自安卓APP客户端

thkdiff 发表于 2022-4-22 13:03
我想要的就是画面更精细的感觉，就像我拍的这只小蜘蛛，看起来感觉就很清晰。虽然放大后会逐渐模糊，但看 ...

我这里面说的画面更精致一些，是有前提的。是指在目视的时候，倍数不太高的情况下，其实由于口径的差异两者极限倍数也有差距。

thkdiff 发表于 2022-4-21 17:03
感谢回复！
可能我对锐度理解有误。我看过你说的分辨率，有个公式，瑞利极限=1.22λ/D。不同颜色的光的波 ...

焦距长，焦比就大，曝光效率就低，你可以某种意义上把光圈F与焦比f等同看待

你这么理解，同口径下，焦距越长，放大越多，视场就越来越小，进光的区域就小=进光量小=光圈小

这127条评论是真的吗

                               
登录/注册后可看大图

                               
登录/注册后可看大图

来自安卓APP客户端

三个？？？ 发表于 2022-4-22 14:44
这127条评论是真的吗

你这么一说，我看了其他帖子最多就20多评论的，确实有点多。

仔细阅读，可以学到不少东西。

经过一番激烈的讨论，最后c8胜出。主镜目前确定使用c8

                               
登录/注册后可看大图

来自安卓APP客户端

thkdiff 发表于 2022-4-22 13:03
我想要的就是画面更精细的感觉，就像我拍的这只小蜘蛛，看起来感觉就很清晰。虽然放大后会逐渐模糊，但看 ...

攝影鏡頭跟望遠鏡頭設計重點不同，望遠鏡頭注重解析度，攝影鏡頭注重反差。例如兩條很近的線，望遠鏡頭可以分辨出兩條線，但邊緣不是很明顯，攝影鏡頭看來是一條線，但對比分明。直覺上會覺得攝影鏡頭比較清晰。

非常好的讨论，学习了，请教下大佬们c8目视锐度为什么比马卡127差很多，同时间同是一百多倍，两者光轴都调的很完美，也充分冷却了，本来想入c11的但试过c8后不敢贸然下手，怕锐度和c8一样还没有127好

Hwalo 发表于 2022-4-23 11:48
攝影鏡頭跟望遠鏡頭設計重點不同，望遠鏡頭注重解析度，攝影鏡頭注重反差。例如兩條很近的線，望遠鏡頭可 ...

好的摄影镜头也一样是可以分辨出两条线，而且边缘清晰的吧。不然那些拍鸟的大炮怎么可以做到所谓的数毛，你这个说法我倒是第一次听说。

LYG文 发表于 2022-4-25 00:02
非常好的讨论，学习了，请教下大佬们c8目视锐度为什么比马卡127差很多，同时间同是一百多倍，两者光轴都调 ...

你能详细描述下吗？看什么物体，目镜的焦距。是否用的同样的目镜？听你这么一说，我又要纠结了。

大的不如小的也是正常的吧，大口径只是说上限更高，但不保证下限。

目视这种事情玄学太多，但是整体上来说我更喜欢用APO一些（当然我身边能用的APO数量远多出其他镜子）。



在Seeing比较一般的时候，折射的颜色和反差明显比反射要舒服。

SCT的遮挡大小某种程度上是为了像面大小做妥协，所以其实是个大口径-大像面-相对能接受的遮挡与斯太尔率 平衡的结果。

大口径的APO价格特别贵，但是大口径APO的增益主要也只是在目视上，并且这个增益和口径的放大有一个上限，目前国内应该是只有3只304APO，没有更大的了。

深圳的304APO双筒我用过几次，颜色确实比同口径的SCT浓不少，细节不好比，因为不是同时看过也不是同一地点。

如果是为了行星摄影，应该无脑选更大口径的SCT或者牛反，理由方老师说过了，反差后期处理的时候可以处理出来，但是大口径的优势是小口径折射所没有的。

因此目前深圳拍行星效果最好的，还是DOB22而不是304APO，这点不止一个人验证过。但是要说大多数时候目视的效果，这俩镜可能是各有优势。

thkdiff 发表于 2022-4-25 00:19
你能详细描述下吗？看什么物体，目镜的焦距。是否用的同样的目镜？听你这么一说，我又要纠结了。
...

127马卡用的是ES14（107倍），c8用的是uF18（112倍），加双目头观测的（实际倍数应该再加20％左右）看的是地景，距离大约400米远，127眀显锐利很多，也不加双目试过，127用的OMNI9（166倍）c8用OMNI15（135倍）同样是127锐。晚上看月面也是127锐，同好们都评价c8不错是不是指的是摄影比127强，口径大光力强，我看他们拍岀的行星月面细节确实比127好

funder 发表于 2022-4-25 08:49
大的不如小的也是正常的吧，大口径只是说上限更高，但不保证下限。

有道理，假如127马卡和c8同时上到四百倍或者五百倍那口径大的c8肯定胜出，倍数超出了127上限127会糊，c8还是能看的